Хе-хе! Бедный Швейцер не имел в виду живопись вне "живопись имеет дело с природой..." Т.е. не современную ...))) ...всегда ненавидела ( тихо!) музыковедов , ( ну , и педагогов по ф-но), которые объясняли музыку через картины природы. даже когда маленькая была - тошнило! а вот отвлеченную "сказку", сюжет, пьесу придумать по ходу - эт я понимаю!
1908 год, прогрессист) Я поэтому не любила в детстве программную музыку - считала, ее дефективной. Дескать, на музыку не понадеялся, решил подкрепить рассказом.
Швейцер ведь был очень религиозным. насколько я поняла, для него хороша только та музыка, которая говорит о духе) А музыка вообще настолько свободна в выборе сюжетов и источников вдохновения)) Что он думал, например, о Мессиане, который собирал голоса птиц и пытался их воспроизвести наиболее точно)? Плюс ко всему, он выстраивает линию развития снизу вверх, как нас учили в советское время.
Я как раз сейчас делаю еще одну попытку)) Читаю за компьютером, страницы увеличены - так удобнее. Мне интересно пока - он описывает возникновение лютеранских хоралов очень подробно - я почти ничего не знала - откуда они брали мелодии, и как, и почему)) Потом у него такой пиетет к Баху - сейчас так уже не пишут, стиль эмоциональный вызывает усмешку. Так что попробую... вдруг прочтется)
Мы, помню на семинаре, посвященном "Морю" Дебюсси обсуждали, насколько там есть связь с названием. были люди, которые говорили: ну, буря и есть буря. чего еще? меня очень злила программность в детстве, из-за этого я не любила ни "Картинки с выставки", ни "Пер-Гюнта". С этого ведь начинают муз.лит))
читать про хоралы у меня пока интеллекта не хватает, я не могу себя заставить заинтересоваться всем этим:)
про Баха я люблю истории всякие как он морду набил и сел в тюрьму итд итп
в 19 веке названия придумывали журналюги и всяческие деятели, есть смешное описание как Бюллов обзывал Шопеновские прелюдии. В одной он прям видел как Шопен себя по башке ударил чуть ли не молотком, потому что не мог найти мелодию.
Я как раз недавно читала, что во время службы, пока орган молчал, он наведывался в погреб. Там его застали с барышней как-то раз, на ней вроде он и женился... А потом - поездки на воды творческим коллективом с хозяином - забыла , как его звали - да, это интересно, тем более, что я ничего такого не знала)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-11-26 02:32 pm (UTC)...всегда ненавидела ( тихо!) музыковедов , ( ну , и педагогов по ф-но), которые объясняли музыку через картины природы. даже когда маленькая была - тошнило!
а вот отвлеченную "сказку", сюжет, пьесу придумать по ходу - эт я понимаю!
no subject
Date: 2014-11-26 02:45 pm (UTC)Я поэтому не любила в детстве программную музыку - считала, ее дефективной. Дескать, на музыку не понадеялся, решил подкрепить рассказом.
no subject
Date: 2014-11-26 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-26 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-26 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-27 06:16 am (UTC)Правда, это 1908 год, т.е. принадлежность концепции прогресса и 19-го века, как вершины.
no subject
Date: 2014-11-27 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-26 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-27 06:14 am (UTC)А музыка вообще настолько свободна в выборе сюжетов и источников вдохновения))
Что он думал, например, о Мессиане, который собирал голоса птиц и пытался их воспроизвести наиболее точно)?
Плюс ко всему, он выстраивает линию развития снизу вверх, как нас учили в советское время.
no subject
Date: 2014-11-27 07:37 am (UTC)не знаю насчет сюжетов...вон Шуман сначала сочинял, потом придумывал названия.
no subject
Date: 2014-11-27 08:03 am (UTC)Читаю за компьютером, страницы увеличены - так удобнее.
Мне интересно пока - он описывает возникновение лютеранских хоралов очень подробно - я почти ничего не знала - откуда они брали мелодии, и как, и почему))
Потом у него такой пиетет к Баху - сейчас так уже не пишут, стиль эмоциональный вызывает усмешку.
Так что попробую... вдруг прочтется)
Мы, помню на семинаре, посвященном "Морю" Дебюсси обсуждали, насколько там есть связь с названием.
были люди, которые говорили: ну, буря и есть буря. чего еще?
меня очень злила программность в детстве, из-за этого я не любила ни "Картинки с выставки", ни "Пер-Гюнта". С этого ведь начинают муз.лит))
no subject
Date: 2014-11-27 08:12 am (UTC)про Баха я люблю истории всякие как он морду набил и сел в тюрьму итд итп
в 19 веке названия придумывали журналюги и всяческие деятели, есть смешное описание как Бюллов обзывал Шопеновские прелюдии. В одной он прям видел как Шопен себя по башке ударил чуть ли не молотком, потому что не мог найти мелодию.
no subject
Date: 2014-11-27 08:24 am (UTC)А потом - поездки на воды творческим коллективом с хозяином - забыла , как его звали - да, это интересно, тем более, что я ничего такого не знала)
no subject
Date: 2014-11-28 12:05 am (UTC)у меня все в голове перемешивается очень быстро, может это и не так, и не про Баха:)