humorable: (Default)
[personal profile] humorable





http://humorable.livejournal.com/218643.html
http://humorable.livejournal.com/219075.html


В первой лекции об истории музыки я говорила о том, что Баха связывают с готикой, а хронологически  oн параллелен архитектуре барокко.
Это не совсем так.

Дело в том, что все соборы и церкви, в которых Бах работал и проводил целые дни - готические, в готике Бах играл и сочинял.


T



И мне кажется, можно сравнить с принципами готической архитектуры.

Высота, свет и величие  - таковы общие впечатления от готики.
Эти эффекты стали возможыми благодарю обеспечены открытию каркасной системы. Нервюровые арки позволили заменить камни стеклом, рацветить его витражами.
Это ощущение пространства как прозрачной светлой - или же глубокой - вертикали.
Подобно - как бы ни была насыщена полифония Баха, в ней предельно отчетливо слышны движения всех голосов. Если же это аккорд, то расположение звуков в нем тоже "прозрачное".
Баховские мелодии отличаются протяженностью -  большим количеством звуков. Там не менее каждый из них вокален  как часть мелодии. Причем это касается и кантилены, и быстрой, инструментальной музыки. Виртуозные пассажи тожe  можно петь, несмотря на инструментальный характер. Проходящие звуки  заполняют мелодию гармонией, как стекла и витражи занимают место каменных тяжелых стен.

Они напоминают бесчисленное количество еле заметных издалека, снизу готических орнаментальных украшений, которые при ближайшем рассмотрении оказываются : во-первых, самостоятельным изображением, а во-вторых, как бы много их ни было, сохраняют тенденцию к единичности.


И еще одна черта: секвенции, иллюзия подъема. Это слышно очень ярко в его оркестровых сочинениях: в басу сохраняется опора, словно сохраняющая точку отчета, а верхние голоса поднимаются, причем уже когда кaжется, что лимиты исчерпаны, начинается новая линия подъема.



В "Партите" номер два, которую я хочу показать сейчас, присутствуют все эти качества.
Более того, поскольку Бах владел скрипкой, клавесином, органом и другими инструментами, он привносил в каждую область что-то из другой.
Поэтому в партите мы слышим и орган, и голос, и струнный бас, и дуэт скрипок.






А своей удивительной техникой и этой никогда до него не употреблявшейся аппликатурой он обязан был собственным произведениям; ведь, по его словам, (с. 86) обстоятельства часто вынуждали его разучивать ночью то, что было им написано днем. Все это тем более правдоподобно, что в процессе сочинения у него никогда не было привычки «советоваться» с клавиатурой. Так, например, рассказывают, что «Темперированный клавир» — а он состоит из подчас очень искусных прелюдий и фуг во всех 24 тональностях — писался в таком месте, где плохое настроение, скука и отсутствие каких бы то ни было музыкальных инструментов заставили его прибегнуть именно к такому способу провести время.[174] […]

Поэтому сущетсвует так много редакций и переложений баховской музыки. Поэтому скрипачи хотят играть виолончельные сюиты, а пианисты - органные прелюдии.
Поэтому "Swingle Singers" уже сорок лет поют клавишные произведения.
И потому жe клавесинную музыку Баха разные пианисты играют совсем по-разному: в разных темпах, разными штрихами - и динамикой - и хуже она не становится...
Музыка Баха универсальна, ибо сочинена она для всех составов и всех инструментов.


***************

В Веймаре происходит еще одно легендарное событие - состязание в Дрездене с известным французским виртуозом Луи Маршаном.
Маршан, придворный композитор Людовика 14-го, стал успешным фрилансером. Состязание виртуозов являлось для него способом заработка. Для всей немецкой музыкальной общественности эта встреча была важна для доказательства, что "наши" могут не хуже.


"Рассказывают, что наш победитель (Bach), выбив у соперника почву из-под ног своей импровизацией, захотел помериться с ним силами еще и в чтении с листа и поставил перед ним пьесу собственного сочинения, которую он захватил с собой из Веймара (надо полагать, она была не из легких); когда же тот, не будучи в состоянии сыграть ее, от своей попытки отказался, его соперник взял сочинение француза, которое никогда прежде не видел, перевернул ноты вверх ногами и, к изумлению всех присутствовавших, в том числе и самого' Маршана, сыграл его с необыкновенной легкостью. […]"

Кончилось тем, что Маршан бежал в ночь перед состязанием..

Есть еще гипотеза, почену Mаршан осрамился. Бах дал ему задание сыграть фугу в тональности фа-диез мажор, с шестью диезами.
Помните пифагорово разделение октавы? И условное распределение погрешности на расстояния между всеми двенадцатью клавишами
Маршан не был знаком с темперированной системой, при которой все тональности звучат одинаково чисто. Для него это задание казалось невыполнимым.

************************
Веймарский период сменился Кетенским.
Интересно, что правитель Веймара, при всей его любви к Баху и музыке, в момент обращения к нему Баха с просьбой об увольнении, рассвирепел и посадил его в тюрьму

"К делу сему: 6 ноября концертмейстер придворный органист Бах за проявленное упрямство и за требование отставки был посажен под арест в помещении земельного суда, а затем, 2 дек., - вместе с изъявлением немилости — ему, через придворного секретаря, дана была отставка с одновременным освобождением из-под ареста"

[121]
За этот месяц Бах написал цикл хоральных прелюдий на месяц вперед, из которых составилась "Органная книжечка".
Одна из них - фа-минорная хоральная прелюдия, знаменитая, переложенная Бузони для фортепиано, Докшицером для трубы, обработанная Артемьевым для "Соляриса"...
Hаписана прелюдия на хорал "Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ"
на словна гимна Иоганна Агриколы, друга и сподвижника Мартина Лютера.




Орган Баха - космический, звездный. Бури ли, звездопады, или просто какие-то необыкновенные туманности - благодаря регистровке и тембрам он создавал то ошущение, ради которого органу разрешили вход в храм.
В рукописях Баха нет указаний, как использовать регистры. нет ни одного органа, на котором он играл, дошедшего в первозданной целости до наших дней.

Date: 2015-01-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] sinica.livejournal.com
Саша, вот как глоток воды! спасибо!!! история с перевернутой партитурой особенно!!

Date: 2015-01-28 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Впереди есть еще такого рода)

Date: 2015-01-28 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
"Они напоминают бесчисленное количество еле заметных издалека, снизу готических орнаментальных украшений, которые при ближайшем рассмотрении оказываются : во-первых, самостоятельным изображением, а во-вторых, как бы много их ни было, сохраняют тенденцию к единичности" - это очень здорово подмечено.

Хорал Ich ruf zu dir - спасибо, что ты нашла вариант с нотами, и отдельное спасибо, что взяла оригинал, а не обработку для фильма Солярис (бывает такой соблазн у некоторых). :-)))))

Ты очень увлекательно пишешь, разбавляешь теоретический (главный) текст интересными (неглавными, но запоминающимися) деталями, как история с перевёрнутыми нотами.

Можно не соглашаться, что Бах мог брать дуодециму, не знаю, есть ли подобное сочетание у него в каких-то фортепианных или органных нотах, но дециму он наверняка брал легко, потому что, чтобы сыграть аккорды в одной прелюдии, которую он написал для скрипки, я растягивала руку несколько лет. Там нужна такая растяжка, которую можно сравнить с растяжкой у пианиста для децимы. :-)

Date: 2015-01-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Жаль, что ты на встречах побывать не можешь. Такое наслаждение!

Date: 2015-01-28 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
А в каком городе проводятся встречи?

Date: 2015-01-28 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Бат Ям не город :)

Date: 2015-01-28 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
"Одессит - почти москвич"

Date: 2015-01-28 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Это, если из Бат-Яма смотреть :)

Date: 2015-01-28 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Ладно, чёрточку добавим :)

Date: 2015-01-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
Вау! Я тихо читал, но сейчас просто не могу молчать...Хотел написать Вам пост "Мой Бах". Но, прочитав комменты, и это оставил. Могу сказать только одно. Если ставлю его фугу и беру глину - настройка на неё приходит через четырео минуты. Проверено не раз.Но я о нем ничего не знал. А, разбираясь с Ван Гогом знаю, что узнать , не погрузившись в эпоху(в данном случае и музыку) можно только мифы. А нафиг мне мифы, если это не мифы древней Греции?!%-)
Я закончил "Гибель Ван Гога", кстати. И если Вы черкнете мне на ivansvetСОБАКА джимель точка ком , могу показать. Мне важно Ваше мнение об этом, 16 лет писанном.

Date: 2015-01-28 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Я видела окончание и даже начала читать. Но я еще и начало не все прочла.
А ваш следующий пост был о 23-м дне рождения сына, тут меня застопорило: все думала, как писать и что, так и не собралась. Комок к горлу.
Так что эмоционально Ван Гог привязался к другой трагедии...
Если у вас будет время, очень советую прочесть сборник документов, на который я все время ссылаюсь. Есть "мифы", а есть документы, настоящие: всякие объявления, хроники и протоколы. Это очень впечатляет.
Бах бездонен. уж сколько я прочла, все равно каждый раз узнаю что-то, что меняет восприятие и все переворачивает)
спасибо, что читаете.

Date: 2015-01-28 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
НеНеНе. Все, что выложил в ЖЖ я перелопатил. Как раз перед ДР Яшеньки. И то всё ничего не стоит. Удалю , навеорное, даже. я его закончил полностью. И то, последнее, что Вы читали - тоже. Текст оформился полностью. А в историю Баха(с документами и всем остальным) ввиду музакальной безграмотности не полезу. Буду читать грамотных%-) Ван Гог просто привязан ко мне. Но, закончив - я от него отвязался. По отзыву друга - успешно. Буду где-то публиковать, но непрочь получить какую-то конструктивную критику до того.

Date: 2015-01-28 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
а как тебе символика в баховской музыке, Носина итд итп?

Date: 2015-01-28 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Об этом я рассказываю на примете ХТК - в следующек серии, со ссылками на подробные описания - и со своей т.зрения)

Date: 2015-01-28 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
Горностаева делала такую передачу, про ХТК, я ее помню с детства (без подробностей, конечно)

Date: 2015-01-28 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
У моего дипломного руковдителя писал работу по этой теме такой Рома Берченко, а первын в России исследователем по символике был Яворский. Потом в связи с научным атеизмом его затоптали, а потом воскресили, но, как всегда, несоразмерно.
В общем, прочтешь - скажешь))

Date: 2015-01-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
Яворского я тоже немного почитала, как и Носину и поняла что это все не для меня. То есть когда я играю или преподаю Баха, никакие символы мне не нужны. А так, отдельно, прикольно знать, но у меня подобная инфа выветривается быстро из головы

Date: 2015-01-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
ну у меня примерно также, что и требовалось доказать))

Date: 2015-01-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
у была знакомая пианистка, помешанная на всем жтом
она училась в Гнусе у Александрова, и тот ей внушил всю важность этих знаний
она со мной спорила, что без жтого неельзя играть Баха, и еще у нее было определенные понятия о правилах игры артикуляции итд итп

еюе я читала о композиторах известного американского критика Шенберга. Он написал, что Бах был серьезный, суровый...я была в шоке:) Думала он умный

Date: 2015-01-28 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Ты знаешь, я уже прочла столько, что у меня голова кружится, и столько глупостей, и столько такого, о чем даже и не подозревала. это нескончаемо, я все время что-то меняю, что-то переделываю, и чем дальше, тем больше понимаю, как поверхностно все, что я делаю...

Date: 2015-01-28 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
делай потому что тебе и другим нравится, а глубину измерять можно до потери пулься, и дна так и не увидишь:)

Date: 2015-01-28 08:09 pm (UTC)

Date: 2015-01-28 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] da-het.livejournal.com
А партиту то и не слышал раньше! Ло ша ра!
Кстати, интересно как ты относишься к "аутентистам"? Дескать во времена Баха играли не так, и не на том и т.д.

Date: 2015-01-28 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Так Баха слушать не переслушать)

я привыкла с детства к классическому звуханию - в смысле, 19-го века. Поэтому аутентичное мне кажется обедненным.
Многие инструменты звужат хуже.
мне и клавесинное исполнение той музыки, которую играют на ф-но, не нравится.


Date: 2015-01-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] da-het.livejournal.com
Ну, иногда прикольно получается, но мне кажется это больше аттракцион для музея.

ЗЫ
"Страсти" то будут? )

Date: 2015-01-29 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Обязательно)

Date: 2015-01-29 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Я тоже эту картиночку распространяла на просторах фейсбука)

Profile

humorable: (Default)
humorable

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 09:19 am
Powered by Dreamwidth Studios